从恒大小美户到理财票逾期问题,专业律师与您
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  • 时间:2019-07-01
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以下内容整理自北京盈科律师事务所高级合伙人赵伟喆南京私董会发言。
 
 
什么是恒大小美户?深圳市小美大诚商贸有限公司。因为现在做理财票基本上是做恒大的,商票每十张有两张是恒大的。理财我认为每家都做恒大的,因为收益足够高而且相对比较稳定。
 
而且不管现在怎么疯传恒大票据除了个别因为背书、打飞背飞之外是没有什么兑付的问题的。恒大小美户市场上传闻是他以低买高卖的形式,这是什么问题?
 
我们律师解决不了这是什么问题,在没有证据的情况下一切都是道听途说。有人说小美户是天禄投资的一个背书户,天禄投资下面有一个天路保理,天路保理在广州深圳做了很多恒大的票,据说去年不完全统计做了200亿到300亿,19年初的时候大约有600亿,当然这些数据都是坊间传闻。
 
这里有两份企查查的公开资料。
 


 
 
 
我们查到这个公司(深圳世纪融联投资发展有限公司)最近是有一些涉案的,但是都看不到具体的案由。小美户坊间传闻涉及诈骗,(打飞、背飞),很多人问恒大票在涉及诈骗的时候怎么办,包括中间背书手有纠纷的时候会怎么办,恒大有这么多的区域公司,基本上发商票都是由区域公司发的,但是区域公司下面还有项目公司,所以说他是三级。那么,如果涉及到恒大背书出来的中间手,涉及民事犯罪或刑事犯罪的,我就不解释,直接给大家看两个我们在处理的真实案例。
 
 
第一个是一个刑事的案子,这个票从2018年9月的时候就有问题了,主要是这个票背书之后没有打钱,我们俗称背飞。但是他没有走,因为他们之间有债权债务关系,只是没有供货,但是票已经出去了。于是混凝土这家公司就把上一家公司告了,要求上一家把票还回来,并且还做了一个保全措施,要求恒大这家公司对梅州的这家公司这个票不能流转、到期不能兑付。那么现在票据已经到期了,确实没有兑付,因为这是由司法通知的。但是流转他管不了,因为整个ECDS系统流转是不受司法控制的。其实是有办法的,但是很难解决,我们不去细讲。所以说解决打飞背飞的一个方法是报案,如果涉及刑事犯罪就是另一种方法,而且常被问及的是如果涉及到刑事犯罪,民事会不会中止?有的会,有的不会,我们看一下什么时候会。
 
根据**公安局提供的《关于移送合同诈骗案件的函》要求你审理票据追索权的经济纠纷,你要整体案件移送到我公安局,一定是有一个具体的跟案子相对主体之间一样的同一案件事实的经济犯罪,才能够阻止民事程序的进行。
 
 
宝塔现在是很大的一个问题,我们经历过的宝塔的没有阻止掉(民事程序的进行),其实刑事犯罪是可以阻止掉的。
 
 
然后还有一些网上的提问我也一并回答一下:
 
 
问题1.以上这种宣传口号一定是不建议的,第一,不叫票据理财,我们做的事情我认为不叫票据理财。融通,票据是有融资功能的;“理财”我们干不了,理财是银行干的,这是非常明确的。
 
问题2.第二个问题非常专业,大家都知道现在有一个票据圈的大佬也出现了这种情况,他募集了一个基金,而且这个基金是有牌照的,是合规的募集,募集完成后去买宝塔的票,现在宝塔兑付不了了,而且恰巧他又是票的代理商,宝塔涉及的又是违规,其实就是虚假融资,其实就是融资票现在有没有问题?这是一个非常典型的案例,现在还没有结果,我们预判是有问题的,因为人已经在里面关了好长时间了。这就是原罪,别告诉我你能识别什么是融资票什么是贸易票,识别不了的,银行都识别不了。融资票跟贸易票,是银行之间银票诉讼最多的纠纷,融资票没有提供真实的发票,包括提货单,或者是你提供了发票或提货单但没有真实的贸易,就是套利,承兑行不付贴现行的钱也是有问题的,这是最主要的。当然这种几率非常小,我们不能因为一两个偶然事件就对整个行业报失了条件。
 
问题3.不管是募资还是在展业理财的过程中,业务员肯定跟你讲,这个没有问题的,有问题我随时跟你回购,甚至不用到到期日,提前一天我就跟你回购了,这个是市场比较通行的一些做法,这是有问题的,不要这样做。在销售过程中可能有一些引导性的语言,但是不要有这样的具体承诺。
 
问题4.票据行业本身比较窄,2009年后的票据行业我们认为是电票行业,2016年之后我们认为电子票据可能是一个便利,其实票据有四大系统进行支撑:ECDS系统(电子银行商业汇票报价系统)、票交所系统、数字交换系统、大额支付系统。
 
大家知道假票是怎么做出来的吗,假票就是报文就是数字,数字是有文件规定的,在这里面和银行的会员内部系统,很多人把ECDS系统等同于票交所系统,票交所系统是中国票据交易系统,是金融机构和证券会员的一个系统,ECDS系统是更为底层的报文系统。
 
识别了这个我们才能知道为什么财票只能约定线下支付不能线上支付,因为大额支付系统并没有连接ECDS系统。
 
还有一个叫内部会员系统,招商银行、建设银行我们能够体现在所有企业之间用U盾,买卖票、背书票的一个系统。这个系统是由会员内部开发的,包括银行系统和财务公司系统的会员,这个系统跟报文系统间的不兼容就产生了所谓的“真的假电票”。只要绑定了账户,上面的文字部分是可以自己填的,但由于每个内部会员系统的设计不一样,有的可以试出来。
 
现场提问.刚才有问商票代持做到表面合规,怎么做到表面合规?
 
答:前面讲了那么长的故事,表面合规没有什么实际意义,但是肯定还要做,你比如说保本保收益、回购,这种肯定是最低端的不合规。为什么很多时候我们讲在“管”的环节一定要管自己的财富团队,财富团队其实跟老板是一个跷跷板,他的目标是如何便利地把客户的钱吸进来,把产品卖出去,他不管背后的风险,他们是一个销售团队,之前的财富强担保、房产抵押更容易解释,很多做私募的说自己是理财师,理财师的门槛有多高,如果只有15分钟的门槛,那市场上随便一个大妈都可以做理财师。而票据是一个很难解释的理财产品,而财富团队就必须把票据讲明白,好在哪里,而不是解释,票据,我给你作担保、我的企业给你作担保。所以我不认同把票据融通行为等同于票据理财,直接跟银行、信托去对,这样的话所有的责任就都是由老板来承担的,由整个公司集体来承担。


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